EMAILLER

Atatürk, ayyıldızlı bayrağı, Osmanlı’yı ve Arap dünyasını çağrıştırdığı gerekçesiyle değiştirmeyi düşünmüş ve bunu dönemin başbakanı Celal Bayar’a söylemişti. Yerine düşündüğü, Göktürkler’in bayrağıydı: Mavi fon üzerinde profilden görünen yeşil bir kurt.

Bayraklardaki Mavi renk Turklugu (Ulku ocaklarida mavi renktir, MHP politik parti oldugundan kirmizi beyazdir) simgeler. Yesil ise Muslumanligi simgeler.Bizim bayragimizda ne mavi var nede yesil? Sadece kirmizi var.

Azerbaycanda hem mavi turk rengi hem yesil muslumanlik kirmizi alevilik rengi vardir.

Iranda Yesil renk (Sunni) ve Kirmizi (Alevileri simgeler) renk ve beyaz renk bulunur.Fars ozellikllidir.

Unutulmamalidirki bugun genel kurmaylik binasinin icinde 2 tane kirmizi basli yeniceri kiyafetli asker bulunmaktadir.

From:	"Baris Emre" <barishov@gmail.com> Add to Address Book Add Mobile Alert Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by yahoogroups.com. Learn more
Date:	Mon, 20 Feb 2006 16:37:38 +0300
Subject:	Re: [desifre] BAYRAĞIMIZIN DERİN ANLAMI

Sn. Dost,

Bayragin anlami hakkindaki bilgi yanlistir. Hilal samanizmin simgesidir. Turklerin Orta asyadan getirdikleri bir simgedir. Islamla ilgisi yoktur. Ebcet hesabi ile de hic bir ilgisi yoktur.

Hilal Islamin simgesi degildir. Turklerin orta asyada yasarken de kullandigi bir simgedir. Yalnizca samanin cadirinda hilal asili dururdu. Turkler musluman olduktan sonrada bu simgelerini birakmadilar. Camilere bile koydular. Arap camilerinde hilal yoktur. Osmanli padisahlari halife olduklari zamanlarda bazi diger ulkeler de hilalli bayrak kullanmaya basladilar (Singapur, Yemende bulunan Dhala Emirligi, Cezayir, Azerbaycan, Pakistan, Tunus...gibi ) Bu yuzden hilalin muslumanligi temsil ettigine dair yanlis bi dusunce vardir. Bunun sebebi Turklerin Islamin liderligini uzun sure devam ettirmeleridir. Kosova savasina kadar hep hilal kullanildi daha sonra bu savasta kan ustune dusen yildiz hilal kombinasyonu yuzunden bayrak degisti ama yildiz 8 koseliydi daha sonra 1923 yilindan itibaren yildiz 5 koseli oldu. ( http://www.crwflags.com/fotw/flags/eg-ott.html sitesindeki dorduncu bayrak) Bir sure bu sekilde kullanilan Osmanli bayragi daha sonra su anda dalgalanmakta olan seklini aldi. Yildizin samanizle ilgisi yoktur. Neden 8den 5 koseye indi emin degilim.

Islamiyette kiyamet ile yok olacak olan seylerin simge olarak kullanilmasi yasaktir. Hatta bu yuzden peygamberin bayraginda da herhangi bir simge yoktur. http://www.allstates-flag.com/fotw/images/i/isl-uqaa.gif Peygamberin bu bayragi bugun Topkapi muzesindedir

Merhaba,

    Sayın Mert'in güzel bir konu açtığını düşündüm.

    Öncelikle bir tuş hatasını düzelteyim : Doğu Türkistan yerine Doğu Kurdistan yazılmış.

    Evet, mavi Türk'lüğü simgeler, doğru. Ayyıldız ise doğal renkleri olarak beyazdır. Ayyıldız simgesi ise tarihi-zamanı-takvimi-dünyanın ve insanlığın zaandaki/tarihteki büyük serüvenini simgeler. Bu simge çok eskidir, yakın zamanlara dek sanıldığı gibi yeni değildir. En son, Bilim ve Ütopya dergisinde geçen yıl yayımlanan Göktürk sikkesi bu hususta zikre değer. Ben bu sikkelerin varlığını okumuştum, ama bunlardan birinin değil fotoğrafını, resmini bile görmek olanağım olmamıştı. Bilim ve Ütopya dergisi kapak sayfası yaptı, zaten yeni bulunmuş o sikke. Sikkede Kağan'ın portresi var alışılageldiğince, bu portrenin iki yanında da ayyıldızlar var! Sikkelerin tariflerinde bu da yoktu eski kaynaklarda. Fotoğrafı düpedüz görünce insanı heyecan sarıyor. İlgileniliyorsa dergiyi okuyunuz, istenirse bendekinden tarayıp ek olarak yollayayım, çok değerli bir tarihsel belge.

    Gelelim kızıl renge. Bu "bağımsızlık, özgürlük, kimseye tâbi olmamak" demektir. Bağımsız olmayan bir Türk devleti veya siyasal örgütü bu rengi kullanmaz, eskiden kullanamazdı da. Kişiler için bile böyledir, bakınız bu olgu başka nelerin de kanıtı olacak kadar köklü?

    Osmanlı'da hep Türk'lerden toplanan sefer askeri, diğer deyişle "azap askeri", öbürüyle "eyalet askeri", diğer adıyla "kamu leşkeri", genellikle hep kızıl börk giyerdi. Yeniçeriler ise beyaz keçeden başlık giyerdi. Çünkü onlar kul idi, Padişahın kölesi idiler hukukî durumları itibarıyla. Türk askerleri ise özgür köylülerdi, ayrıca, profesyonel asker de değildi bunlar, sefere katılır, sefer sonunda sağ kalan tarlasına dönerdi. Kısacası, bunlar hiçbir kimsenin kölesi olmadığı gibi, hiçbir otoriteye de (diğer sınıflarınki tarzda) tâbi değildi. Bu yüzden Türk töresi gereğince kızıl börk giyerlerdi. İnançları da, Yavuz Selim'in Türk katliamına kadar, büyük çoğunluğu (% 80-90'ı) itibarıyla Alevî idi, din omurgası olarak Göktanrı inancıyla ve günlük yaşam görenek ve uygulamaları bakımından da şamanizmle epeyce yakın bir Alevîlik idi bu. O yüzden Alevî'lere Kızılbaş denmesi âdeti yerleştirilmiştir o devirlerde. Kızıl başlı (kızıl börklü) olmak, kötü birşeydi Osmanlı egemenlerine göre. Onlara tâbi, kul değildi çünkü onlar, bu da onlara göre kötüydü. Kızıl börk Türk geleneğiydi, kızılbörklüler de Türk'lerdi, bu da Osmanlı'nın dönme-devşirme bürokrasisine göre yine kötüydü.

    Sadede dönelim. Bağımsızlığı, tâbi olmamayı ifade ettiği için kırmızıdır bayrağımız. Bunu bilip, şu anki durumumuzu da görüp, ona göre ilham alarak üstümüze düşenleri yapalım.

    Saygılarımla,

    Av.Murat

Selamlar Bayragimizin pek az bilinen bir özelliginide ben yazmak istiyorum izninizle.

Hilal ve Allah Arapca ayni harflerle yazilir, birbirinin tersidir. Bes köseli yildiz ise Muhammed yazisinin arapca yazildigi gibidir. Ay- yildiz sembolleri Allah- Muhammet demektir.

Ayet´el Kürsi de anlatilan gök katlarinin en üstünde 5 büyük peygamberin makami olan (Kürsi-üs semavati..)semalardaki kürsü´de 5 köselidir. Karsisinda ders görenlerin oturdugu anfi hilal seklindedir. Bu kürsünün oldugu zemin ise kirmizi yakutur.

Bayragimizin yüceligi iste buradan gelir.

sevgiler güliz avci

Simdi bunu yayimlayanlarin herseyden Ã¶nce amaci ne?

Bu kadar sorunumuz varken; bunu NEDEN arastirmis bazilari?

KAC SAATLERINI VERMISLER?
Ve kimler ile gorusmusler?
Kusura bakmayin ama varacagi noktanin dahi belirsiz oldugu bir tartisma baslatilmak isteniyorsa; BEN YOKUM.
Herkese de tavsiyem; bu yaziya-mevzuya CEVAP VERMEMELERI; ONEMSEMEMELERI-ONEMSETTIRMEMELERI.

Benim bildigim kirmizi SEHITLERIN KANIDIR. Bazilari; Osmanli'daki "kirmizi" bir milletten bahsediyorsa "SACMALIYORDUR"; cunku gidin vikipedi'den bakin; orda dahi Osmanlinin o zamanlardaki bayragi- degisim gosteren bayraklarinin hepsi, her biri KIRMIZI-BEYAZDIR.

Neyse; ben de bu konuyu tartisir gibi olmaktan dahi uzak durmak istiyor; ozur diliyorum.
Bence sacma bir mesele.
"Biz atalim tasi; hadi siz de bunu bir ay tartisin" hesabi.
Afedersiniz; aslinda bu konuyu bir komplo olarak gormuyorum; cok saf ve iyi bir niyetle de yazilmis olabilir.

Lakin gunumuzde bunlarin tartisilmasi nafiledir.

Hadi o zaman sunu da tartisalim:
Neden alfabe devriminde Gokturk alfabesi degil de Latin alfabesi kabul edildi?
Tarihinde alfabe uretememis Iskandinavyalilarin Latin alfabesini transfer etmesine lafim yoktur.
Lakin Turkiye kurulurken dahi, ad konma tartismalarinda Gokturklerin adinin gectigini dusunursek; neden kendi alfabemiz kabul edilmemistir?
Bizden ayrilarak kendi ulkelerini kuran Yunanlilarin da Ermenilerin de kendi alfabeleri var. Bizde neden "Batidan dogrudan transfer" var?
Gerci bu mesele de bir ara tartisilmis.
Sonucta Ittihat ve Terakkinin kimyasi etkili bulunmus.

Ama neden simdi bunlar tartisiliyor?
Galiba birileri bizim "yeni gundemsiz kalmamizdan" fena tirsiyor.
Daima yeni gundem: etkisizlestirme, bos konusturma.
Yanlisim varsa affedin, uyarin

From: Emrah "Gürel

Date: 02/20/06 17:35:54

Bayrak olayı ile ilgili spekülatif fikirleri ortaya atan insanlar hakkında yazmış olduğum düşünce burada yayınlanmadı sanırım. O zaman daha bilimsel konuşmak istiyorum, tıp dilinde dispepsi olarak adlandırılan bir olaya maruz kalmış bu arkadaş (makaleyi yazan ve bu düşünceyi onaylayan her kimse). Bu yüzden daha kolay hazmedilebilir şeyler yemesi gerekir. Sayın Kara, ayrıca dedikleriniz çok doğru fakat bu arkadaş fikrini belli etmese de daha önce de bu tür spekülatif düşüncelerde bulunmuştu.. (Eğer bu fikre katılmıyorsa, önceki yaptığı dezenformasyonları görmezden gelerek, bu konuda onu eleştirmiyorum.) İzleyenler iyi bilirler, böyle davranışların makul sebepleri olarak ben, fikir empotansını ve buna bağlı olarak pruritusu görüyorum. Tedavisi olan hastalıklar bunlar, önemli olan bunları ihmal etmemektir diye düşünüyorum.

Yine bir kaç not daha bu arkadaşa; bu tür haberleri buluyorsunuz, peki sizin düşünceleriniz nelerdir? Tasdik ediyor musunuz? Eğer fikirleriniz gönderdiğiniz haberle paralel değilse aşağıdaki yazıyı, gönderdiğiniz iletiyi buraya kopyaladığınız gibi, cevap niteliği olarak da onlara kopyalayınız.

"Emperyalizm'i çözemeyen insanların, onu öven arkadaşların, kana rengini veren hemoglobinden (Fe'den dolayı) ve bayrağa rengini veren kandan (şehitlerden dolayı) bir haber olması gayet doğaldır."

Saygılar V.

Emrah Gurel

Not: Böyle konuları gündeme getirenlere cevap vermek ve üslubumu sertleştirme lüksüne sahip olmam gerektiğini zannediyorum. Başbakan bile bu şekilde konuşurken, bırakın da bayrağa laf eden arkadaşa ben de bir laf edeyim. (Diğer arkadaşlar sakın benim hakaret ettiğimi zannetmesin, sadece sağlığımı bozuyor anlamına gelecek ve omurgasız hayvanlarla ilgili morfolojik bilgi içeren bir cümle kullanmıştım.)

To:	desifre@yahoogroups.com
From:	"Özlem" <oz_lem2@yahoo.com> Add to Address Book Add Mobile Alert Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by yahoogroups.com. Learn more
Date:	Tue, 21 Feb 2006 15:01:42 -0800 (PST)
Subject:	Re: [desifre] Re: Turk bayragi neden tek renk?

KKTC ile pkk li kurtleri olusturacagi kurt devletini bir mi tutuyorsun suat bey ?

Ben sana g. dogu diyorum cunku ingilterede fransada git ac ders kitaplarini bak bakalim g.dogu ne olarak gorunuyor. Irakta bir olusumdan bahsediyorsun anladık , o olusumu baslatan kim masum kurtler mi ? senin saygi bekledigin bayrak g.doguda var gorunuyor bundan haberin varmi ?

Eli kanli pkk ! ben bunu boyle soyleyince keskin sirke oluyoruz.Turkcu oluyoruz hatta fasit diyenler bile var.

Anlama ozurum filan yok ama sizde var sanirim. Nekadar meraklisiniz daha olmayan kurt bayragina. Once pkk 30.000 insanin hesabini versin.

Nekadar cok merakli var dort gozle kurt devletini irakta bekleyen . Benim problemim kurtlerle degil bu vatani bolmek isteyenlerle. Evet alerjim var , saclarim da diken diken oluyor kurt bayragi ,kurt devleti konusu gecince.

Sende benim dedigimi anla canimi ye suat arkadasim.

Suat Emiroğlu <suat.emiroglu@veezy.com> wrote:

Dünyada KKTC diye de devlet yok. Sadece Türkiye tanıyor. AKP Ab lği KIbrıs bilmemnesinde Kıbrıs Türk kesimi, diğer taraf içinde Kıbrıs Rum tarafı dediğinde kıyamet kopuyor. Dünyanın tanıdığı KIbrıs Cumhuriyeti ve Rumlar diğer taraftan bizim tanımadığımız için sadece Kıbrıs Rum kesimi. Ama KKTC niye demedik. KKTC yerine KIbrıs Türk kesimi dedikde medikte yazdıkta işte Kıbrısı sattılarda cart curt kıl tüy diye ortalığı vaveylaya verenlerde sizsiniz.

Şimdi soruyorum. KKTC bayrağına bir rum saygı göstermesse sinirlenecekmisin? Paçavra dese kızmayacakmısın? Kızacaksın. Sinirleneceksin. Ama olmayan bir devlet resmi olarak kabul görülmeyen bir devletin bayrağı ama o! Şimdi ben Kuzey ırak diye yazıyorum sen alıyorsun Güneydoğu diyorsun. Sende okuma özrümü var Özlem? Okuduğunu idrak edemiyorsun tamam o biliniyorda okuma özrün olması çok kötü. Ben nerde dedim Güneydoğu pkk felan? Ben Kuzey Irakda hani barzani talabani bilmem kaçıncı koridor var ya o koridorda bulunan bölgede Kürtler olduda devlet kurdular bayraklarına ne gözle bakacasın saygı duyacakmısın?

Yoksa hala paçavramı diyeceksin? Hadi bırak devlet olmayı şimdi kendilerine münhasıran bir bayrak kullanıyorlar hala o bayrağa saygısızlık edip paçavra deme küstahlığında bulunacakmısın? eğer bulunacaksan. Bizim bayrağımızın üzerinede küstah sözleri çekmiş olmazmısın? Sen birilerini tahrik edeceksin. Onlarda benim değerlerime senin yüzünden küstahlık yapacaklar ha? Ben onlara bişey demem sana derim Özlem. Kuzey Irakdaki olası Kürdistan bayrağından bahsedilirken birden PKK bayrağına Türkiye'nin güneydoğusuna kaymanıda, girdiğin çıkmaza ve açmazına veriyorum.

Şimdi Atatürk'ün yaptığı edimi iyi oku. İyi analiz et. Yunan bayrağı diyorum. Hani ege bölgesinden girip ankaraya kadar dayanmışlardı. Köyleri genç şehirleri tarlaları depoları ürünleri yakıp yıkıp savunmasız insanların bazılarını öldürüp bazılarının namuslarına halel getirip zulm yapmışlardı. O yunandan bahsediyorum. ve Atatürk o Yunan'ın bayrağını ayaklar altından kaldırtmıştı. İçin için nasılda kızıyorsundur. Yaw bu Atatürk'te iyi hoş güzel şeyler yaptıda yapa yapa Yunan bayrağını yerden kaldırttıda biz marjinal radikal Türkçülük yapanların ekmeğine mani oldu diye kızıyorsundurda :)) Sizler Türkten başka ırk kargadan başka kuş tanımazsınız dimi Özlem Hanım? Hele Kürt yada Kürtçe diyince tüyleriniz diken diken saçlarınız bonus gibi kabarıyordur değilmi?

Umarım şimdi anlamışındır. Agresifliğin marjinalliğin nelere gebe olduğunu hangi fitne fesat şebekelerine hizmet ettiğini umarım idrak edebilmişindir. Sakin ol. Saygılı ol. Paçavra maçavra derken adını koyda de. Neye dediğini herkes bilsin. Kürt paçavraları diyerek ne demek istediğin tam anlaşılmıyor. Ayıp ediyorsun tahrik ediyorsun. Keskin sirke küpüne zarar demiş atalarımız. İtidallı ol. Deki PKK denilen eşkiya güruhunun bayrakları ile Anlı şanlı Türk bayrağını bir arada tutamayız de. Bu şekilde de canımı ye. Anlaştık. :)

Saygılar

Suat ®

----- Özgün İleti -----

Kimden: Özlem

Kime: desifre@yahoogroups.com

Gönderme tarihi: 21 Şubat 2006 Salı 02:48

Konu: Re: [desifre] Re: Turk bayragi neden tek renk?

Suat bey , olmayan bir devletten bahsediyorsunuz ! "Diyelim ki , Olduda kuruldular"'la

olmayan bir devletin bayragini tartisamazsiniz.

Kurdistan dediginiz yer bir cok avrupa ulkesi ders kitaplarinda Turkiyenin guney dogusunda zaten kurulmus gozukuyor . Olmayan bir devletin hangi bayragina saygi gostermemi bekliyorsunuz ? Guneydoguda Kurdistan kuruldu da benim mi haberim yok ?

Buyrun gosterecekseniz siz gosterin ben gostermiyorum. Ne Kurdistanin olmayan alinmis bolgesine ne bayragi denen bez parcasina saygim yok benim.

Devlet yok ortada, resmi hic bir olusum yok, biz ulke olarak tanimiyoruz bir avuc eli kanli katil yandasi ve capulculari disinda nesi var kurdistanin ?

Kurtarilmis bolge dedikleri Guney doguda Askerimizle ve kendi kurt vatandaslariyla savasarak bir cok masum insani katlederek mi alip ustune oturdurlar Turkiyenin ? ya da irak'in ?

Bayragini kabul edince mi adam olacagiz saniyorsunuz ? Sonsuz hosgorunuzle siz onlari sereflendirebilirsiniz ancak benim bu sartlarda sizin kadar hos gorulu olmam mumkun degil.

Siz ister megolomanlik deyin , ister adam olamamazlik. Artik ulke olarak agirligimizi

koyma vaktidir. Hosgoru ve iyi niyetin sinirlari gecilince bunun ismi farkli olur.

Saygilar

Ozlem

Suat Emiroğlu <suat.emiroglu@veezy.com> wrote:

Atatürk, önüne serilen Yunan bayrağını kaldırtıp bir milletin bayrağını ayaklar altına serilmesine şiddetle karşı çıkmıştı.

Biz ne zaman adam oluruz.

Kendi bayrağımıza duyduğumuz saygı ve sevgiyi bizi işgal dahi etmiş düşmanlarımızın bayrağına dahi duyabildiğimiz zaman.....

Her milletin kendine has sembolleri vardır. Eğer bu milletlerin bayrakları ile dalga geçip alay eedilmesinden bir meşruiyet görüyorsak başkalarıda bizim bayrağımızla dalga geçip alay ettiklerinde sineye çekmek gerekir. Çekemiyorsak o zaman dalga geçmeyeceksiniz. Ha kürt paçavraları derken. Olduda kuzey Irakda bir kürt devleti kuruldu. Nolacak? Kendilerine ait bir bayrak çıkardılar diyelim. Paçavramı diyeceksin? Biraz megolamanyanın zirvesinden inmek lazım.

Saygılar

Suat ®

-------Original Message-------

From: Özlem

Date: 02/21/06 01:45:39

To: desifre@yahoogroups.com

Subject: Re: [desifre] Re: Turk bayragi neden tek renk?

Öylemi ?!?!

Ben kendisini tanimadigim icin iyi niyetli bir yanlis anlasilma oldugunu dusunmek istedim.

Ne yazikki ozaman dogru anlamisim. Hersey bitti din, iman ,vatan , basortu

herseyi tukettiler sira bayragimizin rengini sorgulamaya mi geldi ?

Kurt pacavralari ile sanli bayragimizi karsilastirmak zaten hic bir iyi niyete sigmaz.

Bilincinin altini bilmem ama ustunde gezen dusunceler sagligina zararli gorunuyor.

Allah sifa versin :))

yilmaz_ozturk_1 <yilmaz_ozturk_1@yahoo.com> wrote:

Özlem, Bülnet'in Türkle sorunu var.Türkü çağrıştıran herşey onu rahatsız ediyor,buna Türkçe argo dahil...Avrupalılar çok iyi Türkler hep kötü.Freud yaşasaydı da kendisine Viyana'da bi psikanaliz yapıp bilinçaltına inseydi belki o çözerdi sebebini:-) --- In desifre@yahoogroups.com, "Özlem" <oz_lem2@...> wrote:

From:	"asliturkden" <asliturkden@yahoo.com> Add to Address Book Add Mobile Alert
Date:	Fri, 24 Feb 2006 16:05:05 -0000
Subject:	[Siyaset ve Gundem] BAYRAK TARTISMALARI .

BAYRAK TARTISMALARI . Gunlerdir cesitli obeklerde tartisilan bir konu var " BAYRAK ." Peki bu konu neden gundeme tasindi ? Milli kimligimizin butun degerlerinin tartismaya acilmasinin ana gayesi ne ise Bayragimizin renginin ve sembollerinin tartismaya acilmasi da ayni gayenin kapsamiyla ilgilidir. Once Bayrak nedir ? sorusuna kisaca cevap vermek gerekir . Bayrak : Bir Milletin Hurriyetinin ve sahip oldugu topraklar uzerindeki Egemenliginin semboludur, bu sebeple Bayraga karsi duyulan saygi ve sevgi esasen Milletin kendi Hurriyetine ve Egemenligine karsi duydugu saygi ve sevgidir ve Bayragi selamlarken Kendi Hurriyet ve Egemenligimizi selamlamis oluruz. Varligini , birligini Hurriyet ve Egemenligini Tarihin sahitliginde kanitlamis olan Milletler icin Bayraklari Kutsallik da ifade eder yani Bayrak Milletlerin hem manevi degerlerinin hem de Siyasi degerler arasindan kabul edip benimsedikleri degerlerin toplamini ifade eden bir semboldur. Simdi gelelim Bizim Bayragimiz neden kirmizi , neden tek rek,neden diger Turk Cografyalarinda farkli renklerde hatta sembollerde Turk Bayraklari var? sorusuna . Tarih icerisinde gelisen Bilimsel , Siyasal , Sosyal gelismeler dunya siyaset anlayisini yeniden sekillendirilmesinde etkin rol oynarlar.Iste bu yeniden sekillenis icerisinde dunyanin cesitli cografyalarinda yasayan ve Egemenlik alanlarini belirlemis olan Milletler kendi Milli , Manevi , Siyasi kabullerini Bayraklarina yansittiklari renk ve simgelerle dunya'ya ilan ederler.Yani Egemenlikleri Tarih tarafinda onaylanmis Milletler kendilerini birbirlerine karsi ifade etmelerinin bir vasitasi olarak Bayraklarindaki renk ve sembolleri kullanirlar. Tarih boyunca Egemen oldugumuz topraklarin hic birini alavera- dalaverayla masa basinda kazanmadik fakat icimizdeki hainlerin kalelerimizin kapilarini iceriden acmalariyla masa basinda cok toprak kaybettik. Biz bu hainleri bizden birileri zannetmekle cok buyuk bedeller odemis bir Millet olarak Tarihten ders almali ve yok Humanizm'mis , yok Demokrasiymis , yok insan haklariymis mavallarina artik kulaklarimizi tikamaliyiz.Ataturk " GENCLIGE HITABE 'sinde en buyuk dusmanlarimizin icimizdeki hainler oldugunu gayet acik bir dille anlatmistir.Biz ne zaman O HITABE'yi sadece Okullarin los koridorlarina asip biraktik ve icerigindeki derin Tarihi tecrubeyi kulak arkasina atip guya Muhasir Medeniyet degerleriyle O vasiyeti degis -dokus yaptik ve iste o gunden itibaren Milli kimligimiz , Hurriyetimiz , Egemenligimiz de bize Tarihin hic bir doneminde dost olmamis kisiler , Milletler tarafindan tartisma konulari haline getirildiler . Su an uzerinde yasadigimiz Topraklar elimizde kalan son Vatan parcasidir.Biz bu topraklarin bedellerini her santiminde Kanlariyla odemis Buyuk bir Milletin evlatlariyiz ve Yaptigimiz Istiklal savasinda kesin olarak olarak bir karar almis uygulamistik. Butun dunya sunu cok iyi bilsin ki biz o gunlerde verdigimiz karar etrafinda bir kere daha toplandik. O KARAR YA ISTIKLAL , YA OLUM ! kararidir. Turk Bayraginin zeminindeki renk siradan bir kirmizi degil Asil Turk Milletinin Kaninin rengidir .Zemindeki bu tek rengin anlami : " Bu topraklar uzerindeki tek hakim guc , bu topraklarin yegane sahipleri, Bu topraklar ugrunda can verme sirrina eren Buyuk Turk Milletidir demektir." Vatan ve Millet yekpare bir guctur , bolunemez . Her kim Bu Bayragin Egemenligine golge dusurmeye kalkisacak olursa Buyuk Turk Milletinin gazabinin tecellisine de katlanmayi goze aliyor demektir.Bu vaziyet mesru mudafaa ile ifadelendirildiginden Turk'un Vatanini bolmeye kalkanlarin Turk'un ne olduguna , kim olduguna bir kere daha sahitlik etmesi kacinilmaz olacaktir.Turk Bayragindaki Yildiz da yine dunyanin cesitli cografyalarinda yasayan diger Turk kardeslerinle ayni Asil Kanin sahipleri oldugunu yani tek bir Milletin evlatlari oldugunu sembolize eder . Bayragimizdaki Hilal cok kadim zamanlardan beri Turk Ordusunun Savas taktiklerinin hic terkedilmemis bu gun de aynen gecerli olan bir uygulamasinin semboludur.Turk Ordusu savas meydanlarina Hilal seklini alarak yurur ve dusman ordularini bu taktikle kusatirdi .Turklerin Buyuk Basbuglari Oguz Han'in savas migferinin sekli de Hilal bicimindedir. BAYRAKLARI BAYRAK YAPAN UZERINDEKI KANDIR , TOPRAK , EGER UGRUNDA OLEN VARSA VATANDIR ! HAKKIDIR , HUR YASAMIS BAYRAGIMIN HURRIYET , HAKKIDIR , HAKKA TAPAN MILLETIMIN ISTIKLAL ! HAT'TI MUDAFAA YOKTUR , SATH'I MUDAFAA VARDIR , O SATIH BUTUN VATANDIR ! BEN EZELDEN BERIDIR HUR YASADIM , HUR YASARIM , HANGI CILGIN BANA ZINCIR VURACAKMIS SASARIM ! NE MUYLU TURK"UM DIYENE . Diyemeyenler dertlerine yansinlar . ASLITURKDEN .

Yilmaz Bey,

Sizinle muhatap olmak istemiyorum ama rahat durmuyorsunuz ki, sözlerimi carpitip duruyorsunuz.

Bayragin önemi yok demedim, bayragin anlaminin önemi yok dedim (Baris Bey’in gönderdigi bayragin kirmizi ve beyaz hac seklinde olmasi yani.) Renkleri tartismiyor muydunuz?

Kim olduguma gelince; hangi devletin veya sehrin bayragi olursa olsun, elimde bayrak tasiyarak insan öldürecegime (linc edecegime), bayragi yere atip insan kurtarmayi tercih ederim. Üstelik Freud’a takilip durmayi birakin, benim psikolojimde zayif kalacagi kesindi. (Cevabinizi, siz zahmet etmeyin, ben yazayim: Yani Bülent Bey cok ciddi bir psikolojik vaka imis.)

Bülent

From:	"ahmet dogan simsek" <ahmetdogansimsek@yahoo.com> Add to Address Book Add Mobile Alert Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by yahoogroups.com. Learn more
Date:	Fri, 24 Feb 2006 01:45:01 -0800 (PST)
Subject:	Re: AW: [desifre] Re: Turk bayragi neden tek renk?

Bülent Bey

Üzülmeyin sözlerinizi doğru anlayanlar da var. Ama sende suçsuz sayılmassın ne işin var kos koca kıpkırmızı bayrağımızı elinize alıp boğa güreşi yapılan arenaya çıkıyorsun. Anlatmaya çalıştığınız manayı anlamasam bende size saldırabilirdim. Ama bayrağımızla uğraşmadığınızı başka bir şey anlatmaya çalıştığınızı anladığımdan bari sahaya inipte boğalara şaşırtma vereyim belki bu arada Bülent bey canını kurtarır. İleride kazayla bende arenaya düşünce bu kıyağımı hatırlar diye düşündüm.

Hani fıkra anlatırsınızda herkesin boş gözlerle yüzünüze baktığını görünce birisi şimdi burada gülünecek hatırlatması yapar ya arkadailar adam bayrağa bir şey söylemedi atalar temsilde hata olmaz demişler. Yanlış anlıyor sonra adamı bayrak düşmanı yapıyorsunuz.

Hah işte şimdi gülünecek yer burası neden mi Bülent beyi gönderdim şimdi sahada tek başıma kaldım bir sürü de boğa gelde gülme benim halime

Özlem Hanim,

Dünyanin her ülkesinde degil, Avrupa ülkeleri cercevesinde bakarsak bir tek Türkiye kaliyor, kendi devletinin kendi vatandasinin hayatini mahvettigi bir ülke olarak. Herhalde Arap ülkelerini veya Güney Amerika’daki diktatörlükleri örnek almiyoruz. Ayrica bunu Türk bayragi icin söylemedim, „yapanlar Türk bayraginin korumasi altinda“ dedim. Bakin siz bile (belki farkinda olmadan) bayragi kullanarak beni susturmaya ugrasiyorsunuz. Benim bayrakla problemim yok ki, insanlarla var. Hala „sadece Türk bayragi icin söylüyor olmaniz bence yanlis“ diyorsunuz. Tekrarliyoruz: BAYRAK ICIN SÖYLEMEDIM.

Saygilar

Bülent

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: desifre@yahoogroups.com [mailto:desifre@yahoogroups.com] Im Auftrag von Özlem
Gesendet: Freitag, 24. Februar 2006 01:32
An: desifre@yahoogroups.com
Betreff: Re: AW: [desifre] Re: Turk bayragi neden tek renk?

Bulent bey Dunyanin her ulkesinde bayragi ve dini kullanip iskence yapan insanlar olmustur , hatta katiller bile var . Bunu sadece Turk bayragi icin soyluyor olmaniz bence yanlis. Milli duygular ve dini duygular herzaman dunyada en cok uzerinde oyunlar oynanan konulardir.

On 2/23/06, Bülent <bulent_wien@yahoo.de> wrote:

Sorunumu anlamak istemeyen degerli arkadaslar,

Cevaplarinizi teker teker inceledim.

Ben ne demisim? "Bayragin ne amacla kullanildigi beni ilgilendiriyor." demisim. Bana hitaben veya bu soru ile ilgili yazdiginiz yazilarda bunu göz önüne almayip rengi, sekli diye tutturmus gidiyorsunuz. O arada konu KKTC'ye ve PKK'ya kadar geldi. Cihan Bey "Bayragin amacini ögrenmedin mi?" demis, ben bayragin amaci demediydim ki, insanlarin onu ne amacla kullandigini yazmistim. Bir tek „Panzehir" arkadasimiz bayragin amaci olamayacagini farketmis.

Yazdigimi neden anlamak istemediginizi de biliyorum. Hayal dünyanizdaki Türkiye'nizin bozulmasini istemiyorsunuz da onun icin. 80 sene önceki olaylarla avunmak isinize geliyor.

Aslinda cenemi tutacaktim, ama yazdigim saptirildigi icin aciklama yapmak zorunda kaliyorum.

Türk bayragi günümüzde, vatandasi ezmek, soymak, vatandasa iskence etmek, arkasina saklanip her türlü sahtekarlik, dolandiricilik ve hortumculugu yapmak icin kullaniliyor. Iste bayragin kullanim amaci beni ilgilendiriyor derken bunu anlatmak istemistim. Bayrak degil, o bayragi kötüye kullanan insanlar beni rahatsiz ediyor (Yilmaz Bey de burayi anlamak istemez.) Eger bu yazdigimin yanlis oldugunu iddia edeniniz varsa tartismaya hazirim.

Sanirim yanlis anlamis olanlar da bu sefer anlamislardir problemimi. Kirmizi-beyaz da olsa, pembe-mavi de olsa Türk bayraginin bu sekilde kullanilmasi beni rahatsiz eder.

Saygilarimla

Bülent

Viyana sehrinin bayraginin anlami nedir? Ya da su yeniceriyi ezen Prens Eugen heykelinin anlami ?

Atatürk Türk bayrağını değiştirmek istemiş